Ориентирование. Днепропетровск

На повестке дня два вопроса:

1 Почему, когда человек увлечен каким-то делом, то ничего больше не видит? Ну вот взять, к примеру, профиков. Ну для них ориентирование - все. Абсолютно. Это цель и смысл жизни. Без него все - ничто. Возьмем обычных людей, которые бегают по выходным. Они зарабатывают иначе. Они смотрят на роль с/о в жизни иначе. Хобби. Получение удовольствия. А если взять совсем отдельных людей, которые даже спортом никогда не занимались, то они вообще нас не поймут. Ну девушек так точно - бегают, ноги калечат.

2 Почему совершаем ошибки на дистанции? Ведь на карте все есть. Речь идет чисто о своих ошибках, не картографических.

На первый вопрос почти ответил. Сам себе. Так потому, что так есть. Это жизнь.
Со вторым не разобрался.

2. бо спішимо. якщо іти пішки - помилитися важко.

Тю, Руслан.

Задача для автора:

На дереве сидела сборная Украины по СО бегом (7+7 человек)
Несколько из них улетело
Сколько человек осталось сидеть на дереве?

Когда идешь пешком, то, как правило, ошибаешься тоже. Не так часто, но все же. Просто есть разный уровень подготовки. Естесственно, что все приходит с опытом и набегиванием.
Ну а что мешает сбросить пять-десять-пятнадцать секунд, чтобы в карту лишний раз глянуть? Ведь там все есть. Мы же сами прекрасно отдаем себе отчет, что если поспешим, то не только можем людей насмешить, но и залететь не слабо, на пару мин.

2лесное ухо

не понял всей глубины изречения.

Ну, у тебя такие вопросы, что в двух словах не расскажешь. И все это из области психологии.

С другой стороны, ответ на второй вопрос, вроде бы, на поверхности лежит... или я просто не понял, о чем ты.

Ну так и не надо в двух словах. Я не спешу. "До пятницы я совершенно свободен".

Вот мне тоже так кажется, что ответ на второй вопрос на поверхности. Но, с другой стороны, если бы это было так, то никто бы уже давно не ошибался. Про ошибки рассказывали бы в анектодах:

- Прикинь, я сегодня ошибся!... (
- Ты? Ошибся? Му-ха-хаха.... )))

Ну нет.
Осознание причины ошибки и возможность эту причину устранить - это ведь разные вещи.

Мне, право же, неудобно... вдруг я глупости напишу... но все же.

1) Человеку вообще свойственно постоянно ошибаться. Например, при оценке углов и расстояний.
2) Концентрируясь на решении определенной задачи, он снижает количество ошибок. Например, на дистанции мобилизует свои органы восприятия и нервную систему на сбор и обработку информации о местности и соспоставление этой информации с картой.
3) Теряя по какой-то причине концентрацию, совершаешь ошибку.
4) Не теряя концентрации, все равно можешь ошибиться.

Руслан, я раньше (наверное как многие) часто занимался разбором дистанций и оошибок, старался вместе с тренером найти причину ошибки. Получалось типа того: на пятом я ошибся потому что на третьем превысил скорость, или увидел Глебова на четвертом, обрадовался что взял его пять минут и потерял концентрацию, и т.д. Т.е. я думаю, что у каждого спортсмена на каждом пункте есть индивидуальная причина ошибки, (понятно она может повторяться, если не делать выводы по ходу дистанции и карьеры в целом), но найти панацею от ошибок врядли возможно, только если ввести уголовное наказание за невыполнение установок тренера и норм в ориентировании. И всё равно люди будут ошибаться даже в таком случае. На технически сложной местности, где просто не хватает мастерства (у многих, наверное, были ситуации в жизни, когда считаешь себя уже гуру, а потом вдруг попадаешь первый раз в Скандинавию или Карелию...)

мы с ухом кучно легли...

5) Не ошибается тот, кто ничего не делает!

Короче, бег по лесу с выпученными глазами (c) - психалагически сложный вид спорта

2 интересных наблюдения из личного опыта, самые наилучшие прохождения дистанций были в случаях:
1. После полубессонных ночей, вызванных не нервозностью перед стартом , а неудобными условиями (а общее физическое состояние отличное) - переезд, плохо устроились ночевать, присутствовала под боком соседка. Видимо в этих случаях, подозревая, что все это могло подействовать на результат, организм сильнее концентрировался.
2. Присутствовала видимая конкуренция - все время приходилось кого-то догонять в поле зрения, или убегать от кого-то.

_________________
все мы немного лошади, каждый из нас по-своему лошадь...

Из моих личных наблюдений: несколько раз бежал хорошо после того, как чуть не опоздал на старт. А вот сон для меня - святое. Короче, это все особенности психалагическава склада.

А еще иногда хорошо бывает после красного сладкого. Но тут главное - не переборщить!

Еще ошибки бывают от переоценки своего мастерства. Думаешь, ну я же крутой спортсмен, что мне стоит пройти 1 км в белом лесу по азимуту и попасть точно в ямку, особенно когда иногда такие варианты получаются.

Или бывает сознательно начинаешь эксперементировать со скоростью, чтобы нащупать грань, после которой разные технические приемы начинают страдать. Тогда тоже ошибки появляются, хоть ты их и ожидаешь получить.

1. Лет до 23 занимаешься ориентированием до фанатизма - все помыслы о тренировках, сборах и соревнованиях, всё остальное на втором плане (иногда в перерывах между сборами и соревнованиями пытаешься получить высшее образование).
Потом на первое место выдвигается семья, дети, работа... ориентирование плавно переходит в разряд хобби.
Лет после 40-45 когда достиг какого-то благосостояния, дети вырасли и мало тебя празднуют, и ты перестаешь бороться с животом - остаётся какое-то ностальгическое желание пару раз в году выехать в лес (например на МАСТЕР или САМАРИАДУ) и безобразничать ночи на пролет с теми с кем в молодости "рубился" на дистанциях.

Так что, молодежь, будьте снисходительней к дядям (многие из которых руководят предприятиями или занимают солидные должности), приезжающим непонятно для чего в лес и мешающим спать окружающим - У ВАС ЭТО ВСЁ ВПЕРЕДИ!

Это глубоко как-то, особенно в разрезе темы...

я доволен !

Серик
Ты где доволен

_________________
Становится всё чудесатее и чудесатее!

Я доволен потому, что я снова попал на наш сайт...и тут такое! а то из-за этой работы никак не мог вырваться!

Я вот считаю, что певрый вопрос из области философии вааще, но никак не психологии.
То есть, что такое, жизнь и как ее жить, каждый определяет для себя сам.
Каждый сам формирует свое отношение к тем или иным вещам, в том числе к ориентуванню. Один становится профиком, второй просто для удовольствия. И спорить, или просто рассуждать отвлеченно на эту тему - дело неблагодарное, если не сказать вредное. Другое дело, брать профика или того, кто ради удовольствия за я.ца и выворачивать душу наизнанку - типа пытаться понять. Тут глядишь что-то и поймешь или найдешь для себя какой-либо ответ, если он тебе был нужен.....

А вот второй вопрос - имхо, чисто психологический.
Для того, что бы не ошибаться, нужно научиться не превышать свою анаэробную пороговую скорость. И все. У каждого она своя. Это зависит как от физиологических особенностей организма, так и от уровня тренированности (в том числе набегивание тренировок по Скандинавии или Карелии, или плато ЧетырБаБаЯГа). Так вот, хотя не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, но тот, кто что-то делает, тоже не ошибается, когда умеет контролировать свои эмоции, в том числе и на дистанции.

Ну, или можно тренировать свои "анаэробные способности", то есть умение соображать и принимать верные решения в режиме кислородного голодания (на предельной соревновательной скорости). Но это, по-моему, уже из области надчеловеческого. В этом, имхо, и заключается профессионализм.

Ой, Серик, а де та арботаеш
А то я отстал от жизни и ничего не знаю

_________________
Становится всё чудесатее и чудесатее!