Ориентирование. Днепропетровск

форум ориентирования в Днепропетровске, других регионах Украины и не только
Сьогодні: 30.11.2020, 02:07

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 14 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Где взять? А почём?
ПовідомленняДодано: 13.01.2004, 15:19 
Офлайн

З нами з: 12.01.2004, 14:50
Повідомлень: 15
Звідки: Minsk, Belarus
При проведении соревнований необходимо много разнообразного оборудования, в том числе и IT-ишного. Притом иногда возникает потребность в уникальном оборудовании, которе не найти в магазине или у друга на работе. Тогда возникают проблемы.

Предлагаю эту тему для тех, кто может предложить организаторам что-то особенное, и для тех организаторов, которые задумали что-то сногшибательное но не знают, как это реализовать или где взять необходимое оборудование.

Для затравки - электронная отметка.
У кого можно арендовать комплект оборудования и комплект чипов для проведения отдельно взятого старта? Кого можно пригласить для обслуживания системы? Сколько это будет стоить?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.01.2004, 18:51 
Офлайн

З нами з: 23.12.2003, 20:15
Повідомлень: 41
Звідки: Красногорск
Я писал предложения тут:
http://www.orienteering.dp.ua/forum/vie ... c&start=50
В данный момент я - официальный представитель SPORTident на территории exUSSR. Возможно, конечно и проведение рекламных поездок, но на Украине уже было представление этой системы.
Поэтому предложение - только коммерческое. Один старт (по согласованию с ДМ) я готов провести на сильно льготных условиях, но только один.
Проблема в том, что народ привык (и привыкает) к халяве! За сервис должны платить! (Ну это тема отдельной дискуссии, которая на сайте moscompass уже полтора года обсуждается...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.01.2004, 19:20 
Офлайн

З нами з: 26.12.2003, 02:38
Повідомлень: 46
Звідки: .dp.ua
А сколько, если не секрет, стоит демонстрационное соревнование к примеру на 20 участников?

//вопрос от простого народа


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.01.2004, 20:14 
Офлайн

З нами з: 23.12.2003, 20:15
Повідомлень: 41
Звідки: Красногорск
Оплата проезда, питания, проживания - как минимум.
А вообще зависит от самих соревнований - на PWT я и забесплатно отработаю :-)
Если эта демонстрация будет иметь (или может иметь) положительные последствия для бизнеса компании SPORTident, то она вполне может состояться. А условия (финансовые) -см. раньше.

Рекламная акция - это нечто типа соревнований "Московский компас" (2000 человек). Возможно, это могут быть и "Мемориал Стовбы" (если он проводится, что-то я у вас не встречал давно упоминания этих соревнований, а ведь всегда раньше в весенние каникулы приезжал...

Хороший сценарий развития событий - приобретение клубом/федерацией оборудования. А для стимулирования покупок ЧИПов надо вводить оплату аренды, как и везде в мире. Правда, это начнёт работать только при проведении хотябы 20 соревнований в год. Те, кто купил ЧИПы и съездил на О-Ринген, а потом поучаствовали хотя бы в части "Кубка парков Москвы", уже окупили своё приобретение (за 5 месяцев).
В 2004 году (зимняя программа) до 8 марта будет более 5 всероссийских соревнований с количеством участников около 500 с использованием SPORTident (Чемпионаты и Первенства России, Чемпионат среди КФК и СК, Универсиада, Спартакиада учащихся...). На всех них БУДЕТ взиматься аренда.

В Росси был "демонстрационный" 2002 год - ни на одних соревнованиях участники не платили за дополнительный сервис и аренду. За всё платил организатор. Это неправильно. Надо привлекать средства, имеющиеся у спортсменов.
Много популистов, которые принимают решения о низком стартовом взносе, сами никогда не проводили соревнований вообще, они только "рулили". СЕйчас в России взнос на соревнованиях типа "МосКомпаса" взнос - около 100 руб/день со взрослых. Из них аренда - 25-30 рублей. (А может и не "из них", а дополнительно).


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.01.2004, 00:30 
Офлайн

З нами з: 18.01.2003, 19:07
Повідомлень: 464
Звідки: .dp.ua
Цитата:
Возможно, это могут быть и "Мемориал Стовбы" (если он проводится, что-то я у вас не встречал давно упоминания этих соревнований, а ведь всегда раньше в весенние каникулы приезжал...


С 95го года, если не ошибаюсь, эти соревнования проводит днепропетровский клуб "Сириус". А соревнования так и называются - "Сириус".


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 16.01.2004, 17:30 
Офлайн

З нами з: 12.01.2004, 14:50
Повідомлень: 15
Звідки: Minsk, Belarus
Так что кроме Налётова никто больше не предлагает услуг по проведению соревнований с электронной отметкой?

Дмитрий Налётов написав:
Теперь о ценовой политике для организаторов соревнований.
Я предлагаю большинству организаторов следующие варианты:
1.
Платит организатор:
10 руб с человека в день плюс 50$ в день за работу.
Платят участники:
Аренда ЧИПов - дети 10 руб/день, взрослые до 30 руб/день.
2.
Платит организатор:
Аренда станций - 1$ за 1 станцию за 1 день соревнований
Работа - до 50$ в день
Аренда ЧИПов - либо платит организатор по льготному тарифу, либо участники (см. выше)


По моим подсчётам по первому варианту, при проведении 3-хдневных соревнований с небольшим количеством участников получаются следующие цены:
Код:
---------------------------------------------------------
Кол-во участников  Оплата Налётову   Цена на одного уч-ка
---------------------------------------------------------
200 человек             350          1.75+аренда+ст.взнос
400 человек             550          1.38+аренда+ст.взнос
---------------------------------------------------------
Где аренда на 3 дня - это $1 дети и $3 взрослые



Значит при таких условиях, участник должен заплатить за соревнования на 2,5 - 5 долларов больше обычного. Замечание эта сумма меньше чем оплата за проезд, проживание, питание при выезде на соревнования в другой город, то есть цена вполне приемлема.

Вы прослушали бесплатную рекламу услуг Дмитрия Налётова 8)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 16.01.2004, 17:38 
Офлайн

З нами з: 12.01.2004, 14:50
Повідомлень: 15
Звідки: Minsk, Belarus
А к кому следует обращаться по вопросу приобретения оборудования и больших партий чипов?

Сколько будут стоить, скажем, 30 станций, 500 чипов, оборудование старт/финиш?

Если станции начали производить в России, они стали дешевле?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 16.01.2004, 22:32 
Офлайн

З нами з: 23.12.2003, 20:15
Повідомлень: 41
Звідки: Красногорск
Спасибо за рекламу. :-)
Цены на продукцию SPORTident я уже писал в форуме "Ориентирование в Украине-Быть ли SPORTidentу в Закарпатье?". От европейских мы сейчас отличаемся так (на примере ЧИПов): в Европе:20EURO+16%налог=23EURO. Мы продаём взрослым по 20$, детским клубам (при числе > 20) - по 18$. Т.е. цена для взрослых уже сейчас почти на 38% ниже европейской.
Дальнейшего снижения цены (ощутимого) не планируется. Причины описаны там же.
В конце марта я поеду в Беларусию для проведения соревнований со SPORTident. Подробности будут у меня на сайте после 25 января. Есть надежда, что будет участвовать около 500 местных спортсменов. Я постараюсь привезти ещё сколько-то россиян, возможно даже сборников.

Про цены на обслуживание: примерно половину соревнований я отрабатываю бесплатно, поэтому эта цена - примерно удвоенная себестоимость.
Еще добавьте в расходы организатора оплата контролеров, хотя можете их и не использовать. В Москве на "Кубке Парков" последние 3 старта было всего по 2-3 контролера при 40-60 КП в лесу. Потери - 1 станция.

Так что экономически целесообразно использовать электронную отметку на массовых соревнованиях, с числом участников более 400. Последние года 2 Первенства России имеют число участников от 400 до 1000. Детское Первенство Москвы (летнее) последние два года тоже проводится с эл.отметкой. Количество участников от 300 до 700, количество КП - до 50.

При использовании эл.отметки нет необходимости в огромном числе КП: отметка очень быстрая, даже для соревнований с общим стартом на первых КП достаточно 2 станции (во Владимире 990 участников стартовали группами в течении 25 минут, дистанцию бежали ещё примерно столько же. Все финишировали через 1:20 от начала старта первой группы. Интенсивность финиша - до 40чел/минута. На финише стояло три станции, для чтения ЧИПов и печати информашек каждому использовалось 2 принтера, всё это было на одном ноутбуке. С него через Wi-Fi информация передавалась информатору (хотя в программе есть возможность автоматического объявления). На 27 КП использовалось всего 43 станции...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 16.01.2004, 22:37 
Офлайн

З нами з: 23.12.2003, 20:15
Повідомлень: 41
Звідки: Красногорск
Да, прошу прощения еще раз. Для моего понимания сообщите отношение местных валют (в Белорусии и Украине) по отношению к доллару и евро.
В России сейчас - примерно 29,5руб и 36,5руб. соответственно.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 17.01.2004, 11:34 
Офлайн

З нами з: 18.01.2003, 19:07
Повідомлень: 464
Звідки: .dp.ua
На Украине сейчас курс примерно следующий:
1USD = 5.33 грн
1EURO = 6.66 грн
10RUR = 1.84 грн
10BYR = 0.02 грн


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 17.01.2004, 15:46 
Офлайн

З нами з: 12.01.2004, 14:50
Повідомлень: 15
Звідки: Minsk, Belarus
Доллар США - 2 155 бел. руб.
Евро - 2 691.92 бел. руб.
Рос. руб - 75 бел. руб
--------------------
Подробно и актуально: http://www.tut.by


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Предварительные результаты
ПовідомленняДодано: 06.02.2004, 21:10 
Офлайн

З нами з: 12.01.2004, 14:50
Повідомлень: 15
Звідки: Minsk, Belarus
Сейчас в гостевой на moscompass'е горячие парни ломают копья о SportIdent, а здесь всё погасло. Ну и ладно - подкинем новую тему для разговора.

На всяких крутых мировых стартах самым притягивающим взоры спортсменов и зрителей местом являются щиты с предварительными результатами. Обычно это большие стенды на которые крепятся прямоугольные карточки (плашки) с именем спортсмена и его результатом.

У нас в Беларуси такие вещи тоже есть. И каждый организатор, который сталкивался с этим делом, может подтвердить - слишком это всё хлопотно. Накануне соревнований надо подготовить плашки (написать на них имя спортсмена или наклеить распечатанную бумажку) потом во время соревнований отдельные судьи должны взять распечатку результатов, найти соответствующие плашки, написать маркером на них время-результат и, наконец, повесить эту плашку на стенд. И это не всё - после старта надо с плашек стереть результаты и рассортировать их, чтобы на следующий день плашку можно было быстро найти.

Долго описывал, ещё дольше это всё делается.

А теперь задание: как сделать представление предварительных результатов делом не дорогим, не трудоёмким, оперативным и, в тоже время, красивым?

Дерзайте!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: О стенде информации
ПовідомленняДодано: 07.02.2004, 09:57 
Офлайн

З нами з: 23.12.2003, 20:15
Повідомлень: 41
Звідки: Красногорск
На юниорском чемпионате европы и мира в Питере мы использовали плоттер формата А1. Из моей программы печатали в HTML протоколы, вместо названий команд стояли тэги IMG, поэтому протокол получался сразу с флажками стран.

Так вот, печатали такой протокол "с увеличением" до А1 и вывешивали на стенд. Всё получилось намного удобнее, чем с "дощечками". А протоколы потом победителям на память отдали, и фотографии формата А1 (победный финиш, и т.д.).

Буржуины были в шоке - просто, наглядно и доступно.
Специально заходили к нам в "будку" посмотреть, как это всего 3 человека на 3-х компьютерах принимают финиш, работают со SportIdent, дают радиоинформацию и печатают "простынки". Если найду фотографии стендов - дам ссылку...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 07.02.2004, 21:01 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 27.01.2003, 00:10
Повідомлень: 370
Звідки: Truskavets
Красиво :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 14 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB