Ориентирование. Днепропетровск

Всемудрейший Коллега, а интеллектуально-секс-логическая подготовка Губернатора - это баб к нему водить да в шахматишки перекинуться? Если да, я, пожалуй, потянул бы и это направление. В целях экономии, шоб кеды тренерам были побольше, не 42-43, а минимум 45 размера!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А Серика не обидим - предложим за Губернатора до...ть и доигрывать, когда тому надо будет начинать тренировки!

Andrey Martsyniv,
предлагаю лучше придумать новый вид спорта по аналогии с http://en.wikipedia.org/wiki/Chess_boxing со всеми вытекающими обстоятельствами...

Да будет вам нечеловеческое лицо, не расстраивайтесь!

_________________
Я — РУССКАЯ! ГДЕ Я — ТАМ И РОССИЯ!

Спилберг отдыхает...

_________________
Штемплер Ефим. ("МИДИЗ" Черновцы)

Уже не актуальная информация с сайта МСМСУ
http://www.kmu.gov.ua/sport/control/uk/ ... t_id=89593

_________________
Штемплер Ефим. ("МИДИЗ" Черновцы)

Бабай писал: ИМХО, нормальный, уважающий себя тренер уже давно после такого провала подал бы в отставку. Как минимум таким решением, он хотя бы сохранил свое человеческое лицо перед другими людьми, не цепляясь за место как последний... чинуша. Тем более с тем, что это провал, тренерский штаб сам полностью согласен.

Я просто торчу от этих форумных "бабаев", а тем более "имхо"!
Ты сам то понял, что сказал? Лучше б ты про баб писал... (от слова "бабай"?). А имхо - это сват бабая или шо...?
Ну не знаю я ни одного бабая, который бы руководил сборной и подал в отставку самодовольно по результатам выступления команды...
Поправте меня, если что не так!
Или любой "бабай" думает, что он умнее футболиста, и может давать рекомендации Тренерам?
Ты вааще ктог такой? Сколько команд подготовил к миру??? Или сколько раз сам в отставку подавал с поста тренера сборной команды Украины? Или хотя бы сборной бабаев?
ТАК ОТОЖ!
Я очень уважаю Форум за возможность высказаться, но его девизом, на мой взгляд, должно быть: "Говори то, что думаешь, но думай, что говоришь!".
Не может и не будет Тренер отчитываться перед каждым бабаем...
Да, нужен анализ выступления сборной команды на ЧМ-2008 в Чехии. На основании анализа - будут выводы. Этот документ готовится и будет опубликован. А отвечать на каждый ляп (как корова на тропинку...) никто не собирается - всем бабаям не потрафишь...
А чей был провал то? Тренера? Спортсменов? Функционеров ФСОУ?
Сначала надо разобраться. Всех спортсменов попросили написать свое мнение о причинах ТАКОГО выступления на мире + мнение тренеров - далее вынесем на суд общественности - вот тогда и попытаемся сделать выводы и воздать каждому по заслугам.
Мне так кажется...
Петров

_________________
petrov

Виталий Жоржевич!

Там в соседней теме Цепурдей "плачет", что командой МТВ-О никто не занимается - инфо на сайте не размещают, документы простейшие для визы не делают...
Это - чей "провал"?

Жалко команду..

2 petrov
Какой поток неконструктивных высказываний и вопросов в первой половине твоего поста! Но я все же попробую на все ответить.
ИМХО - IMHO (англ.) - In my humble opinion - по моему скромному мнению - сокращение, добавляемое к комментарию, написанному в онлайновом форуме или в электронной почте. Указывает, что автор знает, что он выражает спорный взгляд, вероятно, о предмете уже обсуждавшемся (из словаря ABBYY Lingvo 12).
Бабы меня не интересуют. А про женщин конечно интересно поговорить, но у этого форума другая тема.

Теперь про самовольные отставки. Вижу из твоего поста, что знаком с футболом, поэтому приведу одни из последних известных, которые сами подали в отставку: Хосе Антонио Камачо (после того как его команда (сб. Испании) не сумела выйти в полуфинальную стадию на чемпионате мира по футболу в Японии и Южной Корее), Карел Брюкнер (после поражения в отборочном турнире Euro-2008 от команды Германии в Праге 1:2), Анатолий Демьяненко (после поражения от итальянской «Ромы» в стартовом матче Лиги чемпионов со счетом 0:2).
Теперь подумай, что ты сказал:

Выходит, что все кто умнее футболистов уже могут давать рекомендации тренерам??? Наши тренера на одном уровне умственного развития со средним футболистом??? Думаю, что это не так. И какие неправильные рекомендации тут были даны тренерам? Если ты об отставке, то это организационный вопрос, и чтобы понимать, что после провала наилучшим вариантом является отставка, не обязательно быть тренером сборной (будь уверен, что я бы так и поступил). Даже футболисты это понимают.

А по поводу того чей провал, то здесь надо быть просто гением, чтобы не понять, кто "главный виновник торжества" . Кому был выдан карт-бланш в формировании сборной? Чьи решения беспрекословно поддерживало необходимое большинство в президиуме и тренсовете? Даже президент не смела перечить. У кого наибольше власти - на том должна быть и максимальная ответственность!

По поводу "отвечать на каждый ляп" - неужели не понятно, что наиболее эффективно развиваются системы с обратной связью??? Или ты хочешь, чтобы вверхушка была сама по себе, а низы сами по себе? Должен быть диалог, оценка, критика, мнения для эффективного пути к здоровой системе.
Вот глядишь и форумные "бабаи" приучат тренеров и функционеров отчеты писать, да еще и публиковать их в доступном для большинства месте и даже! выносить на суд общественности.

Babaj, ваш ответ выглядит вполне корректно по отношению К Виталию Жоржевичу. Снимаю шляпу.
Но одна фраза не совсем удачна: "Даже президент не смела перечить." У нас сейчас такой президент ФСОУ, что кому угодно сможет перечить, если захочет. Один одинокий бывший функционер из Киева пытается всеми старыми связями на нее давить, но у него, бедняги, ничего не получается.
Если бы старший тренер нарушил положение об отборе, утвержденное президиумом, то президент ФСОУ обязательно бы вмешалась. А поскольку нарушений нет, то зачем ей вмешиваться.
Карт бланш действительно был выдан Данькову, но то, что его решения встречались беспрекословно - это не совсем верно. Сопротивление местами было приличным, глосовали с разницей в один голос, но все пожелания Данькова все же прошли.
Я не знаю, уйдет в отставку Даньков или не уйдет, но я знаю, что своевольных односторонних решений в духе одного бывшего члена президиума, который играючись бросил СТК и КС, Даньков принимать не будет. Уйти сейчас - это до собрания тренеров оставить сборную безголовой.
Ну а на собрании тренеров возможны варианты:
1. Даньков сам уходит, выбирают нового тренера.
2. Даньков не хочет уходить, но его все же уходят и выбирают нового тренера.
3. Даньков не хочет уходит и собрание тренеров продолжает доверять ему.
4. Вопрос вообще не рассматривается, поскольку Данькова выбирали до конца 2009 года, а сейчас только 2008 год.

А вот это иллюзии.
Туго я себе представляю Черныша или Куцука с отчетом на форуме или даже на официальном сайте.
Тренера должны отчитываться перед тренерским собранием и, при необходимости, перед президиумом. Форумы и сайты им до лампочки. Если появляются там, то по собственной инициативе.
Даньков заходил раньше, потом начались анонимные оскорбления и он ушел. Петров тоже не ходит. Сейчас, думаю, случайно зашел. Его, как никого другого незаслуженно поливали на форумах.
Я хожу. У меня жизнь такая безинтересная, серая и заурядная, что даже оскорбления одного-двух уважаемых анонимов, растиражированные под разными многочисленными именами: дракоши, отцы, софьи и т.д. в носят в нее живое разнообразие.

Кстати, отчет уже готов, но еще не опубликован. Но носит он не аналитический характер, а, скорее, статистический. В аналитическом разрезе, а собственно только такой разрез и интересен, он похоже будет озвучен только на собрании тренеров.

Между прочим. Некоторые ведущие спортсмены видят причины неудачных выступлений в работе тренеров.
Я как шпион между тренсоветом и скучающими читателями. Потихоньку сливаю информацию.

Бабай, открой личико, а?

Я - самый последовательный и безбашенный сторонник возможности анонимности форума, ДМ не даст соврать. Но в твоем случае - с фамилиями и личными претензиями - как-то негоже прятаться за псевдонимом.

Опять же, упомянутых Коллегой функционеров все знают, их позиции ясны, а значит, с ними можно иметь дело (хотя это - строго ИМХО ), а ты - из-под маски, подло. Так не делается связь вообще, а обратная - тем более. Еще можно понять озлобленных кандидатов в сборную, опасающихся негатива со стороны тренеров, но ты-то - бабай, т.е. этимологически - почтенный, уважаемый, грозный старец (по-узбекски)...

Коллега, обращаюсь к вам, как к мудрейшему. Хочу знать вашу ИМХУ по следующему вопросу.
Некоторые наши сборники думают примерно так: "Фулеров, конечно, не самый плохой человек, но он - зараза. Он сказал, что нам нужны очки для лицензии. Мы плохо выступили, потому что испытали на себе психологическое давление от его слов. Так что виноваты не мы, а он".
Коллега, что я вам хочу сказать. Я же не в 3 часа ночи им это говорил, и не каждый день, и не громко, и с лаской в голосе.
Я просто один раз тихо и скромно сказал, что если они не завоюют очков, то дети-ориентировщики станут сиротами, у организаторов не будет денег на соревнования, ветераны будут пухнуть с голоду на своих стартах, мы все пойдем по миру, а вам будет хана, будете в своих зарубежных клубах болельщиков удовлетворять, а родина вашего выступления не забудет.
Коллега, скажите, неужели я действительно мог своими открытыми сердечными словами вырубить нашу элиту из их прекрасной спортивной формы?

Коллега, и еще теоретический вопрос.
Если бы я втихоря пробрался накануне эстафеты в сборную Англии и сказал им примерно те же по интенсивности слова. Они что? проиграли бы эстафету? Да?

Виглядає на те, що були переплутані кімнати англійської і французької збірних!:smile:

Ну-у не согласен. Думаю, если попросить, то на худой конец укрпочтой рукописный отчет смогут все прислать, а кто-нибудь его облагородит и разместит для всеобщего обозрения.
Ведь ваш тренерский штаб уже готовит отчет и собирается его разместить - на лицо уже первые ростки, которые по-хорошему должны перерасти в традицию. Надеюсь, что скоро мы придем не только к тренерским отчетам, а и к "президентским". И к публикованию перед выборами программ от кандидатов, а в конце года к честному отчету, что из этой программы удалось сделать, а что не удалось и почему.

Я пока не вижу пользы от "открывания личика", объективности это не добавит, а вред принести может. С одной стороны, я с вами согласен, что есть какая-то доля подлости в критике от анонима, да и сам бы предпочел открыто высказываться и не против, чтобы мне в лицо высказывали свое мнение. Но с другой стороны, мне совсем не хочется подставлять связанных со мной людей. Вот представьте такую ситуацию: "Так ты тренируешься у Бабая? Ну тогда тебе места в сборной не видать, пока я главный тренер! И на другие соревнования на какие смогу, я тебя тоже не пущу! Даже за свой счет!" А если это был очень перспективный спортсмен и ему критически важны эти соревнования и без них он потеряет мотивацию?

Я вижу, что не готовы еще ключевые фигуры нашего сообщества ориентировщиков адекватно воспринимать критику. Поэтому предпочту пока писать анонимно и молча голосовать "против". Могу лишь заверить вас, что я пишу под одним и только под одним псевдонимом на этом форуме и стараюсь отвечать так, как если бы мы общались вживую.

Это что же творится? Как зверюги живем. Дожились. Тренера не могут сказать, что думают. Не тренсовет, а гестапо какое-то!
Надо прекращать это безобразие!
Короче, если ко мне подойдет спортсмен и тихо скажет пароль: "Я от Бабая", то я за этого спортсмена горой стану!
Пока, конечно, меня не выгнали. Даньков щас крайних начнет искать. Петров непоколебим - он ведущий тренер министерства, а меня запросто на заклание приговорят, скажут, что шоферил плохо и дитей пугал. Может, они с Петровым меня вообще ради жертвоприношения задумали в сборную взять. Они такие, они это могут.

Хотя, с другой стороны, чтобы очень перспективный спортсмен без одних соревнований потерял мотивацию...
Что-то не сильно верится. Хотя, конечно, все бывает...

Как Коллега Коллеге (практически, ККК):

Вы, Коллега, не виноваты.

Виноват я.

У меня был реальный шанс попасть в Оломоуц. Я даже забронировал там отельчик. У этого отельчика лучший в городе ресторан. И специализация - банкеты, свадьбы, юбилеи, корпоративы... Ознакомившись с интерьерами и меню, пришел я в приподнятое настроение, и тут же сообщил другим Коллегам, что в случае завоевания Губернатором медали я устрою в этом ресторанчике Глебофф-пати, на которую пригласим всех украинеров, сборную России и девушек других команд. Радостное известие быстро распространилось, достигло ушей Всесветлейшего. Но аккурат между квалификацией и финалом выяснилось, что по личным причинам я в Оломоуц не приеду, Глебофф-пати отменяется... Вот такая демотивация.

А Вам, всемудрейший Коллега, можно инкриминировать разве что легкую недоработку: ведь могли же за ночь перед эстафетой побывать в необходимых 13 командах, и всех, голосом печальным и проникновенным, при неверном отблеске свечей,усовестить, мол, если побегут завтра в полную силу, то множество негораздов угрожает ориентированию далекой и прекрасной Родины нашей...

ККК: с меня, непревзойденномудрейший К, КК за то, что согласились разделить со мной вину.

От з цього місця, будь-ласка детальніше, оскільки:




Про жодні "збори тренерів", "звіти тренера перед Президією" в Статуті нічого не сказано. Висновок: Фердищенко черговий раз censored.

UPD
Щоби Фердищенко черговий раз не звів все до жартів, ось виключний перелік функцій президії:


Ні про які "звіти перед Президією" - немає ні слова.

_________________

Вера не верит, Люба не любит, Маша не машет, Катя не катит, Света не светит, одна Даша молодец!

Андрей, должен Вам признаться, И СОВЕРШЕННО ВСЕРЬЕЗ, что Вы тоже, умышленно или по неосторожности, вводите публику в заблуждение!

Причем с неменьшей регулярностью, чем кто угодно из нас!!

Я имею в виду Ваш постскриптум!!!

Говорю квалифицированно, спросите у Мурзина!!!!

Та ні, не "плачу" - наполягаю!

Саме завдяки цій наполегливості, попри спротив тодішнього керівництва федерації, нам вдалося створити національну foot-О збірну, яка 1993 року вперше виступила на Європейських змаганнях, ski-О збірну, що 2000-го дебютувала на ЧС...
Правда тоді був безвізовий виїзд і ми не так залежали від примх окремих чиновників...
Впевнений що успішно розвиватиметься в Україні і МТВ-О, але ж навіщо стільки "крові"? Невже всебічне сприяння розвитку всіх видів орієнтування не прописано у нашому Статуті?

Висловлю таке припущення:
в міністерстві популярність бігунів і велосипедистів не відрізняють. і якщо велосипедисти покажуть кращий результат ніж бігуни, то там будуть краще фінансувати велосипедистів відібравши відповідне фінансування у бігунів. тому федерація таким хитрим ігноруванням велосипедистів оберігає бігунів.

Спасибо Бабаю, просветил про ИМХО и почти удовлетворил своим ответом. Просто складывается впечатление, что под одним ником пишут два человека с противоположными чертами характера...
Я согласен, что "...должен быть диалог, оценка, критика, мнения для эффективного пути к здоровой системе". Но все перечисленное при здоровой системе не предполагает делать скороспелые выводы о чьей-то НОРМАЛЬНОСТИ и "человечности" лица. Нужна объективная информация о причинах (ждем мнения спортсменов и тренеров) и время на ее осознание, переваривание и выводы.
Петров

_________________
petrov