Ориентирование. Днепропетровск

форум ориентирования в Днепропетровске, других регионах Украины и не только
Сьогодні: 23.02.2019, 18:20

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 49 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Картография
ПовідомленняДодано: 12.10.2010, 19:09 
Офлайн

З нами з: 19.09.2010, 17:39
Повідомлень: 97
У нас в области нет системного подхода к корректирвке карт. Надо что-то решать.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12.10.2010, 21:40 
Офлайн

З нами з: 18.01.2003, 19:07
Повідомлень: 464
Звідки: .dp.ua
А че, конструктивное начало дискуссии. Давайте решать.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12.10.2010, 21:51 
Офлайн

З нами з: 19.09.2010, 17:39
Повідомлень: 97
На будующий год нас ждет не менее 5 Чемпионатов области. А где проводить? Ведь рисовка новых карт опережает корректировку старых, хотя должно быть наоборот.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.10.2010, 01:14 
Офлайн

З нами з: 18.03.2005, 16:09
Повідомлень: 647
Звідки: х.з.
Вопрос не новый. Известный. Актуальный всегда, особенно в преддверии конференции.
Сива, а ты забыл, на чём порешили в том году? А решили, что соберёмся на каком-нибудь ЧО, и что-то решим. По факту не собрались. И реально всем по барабану. Валерий Викторович, как ты помнишь, считает, что у нас вообще нет проблем с картами.
Собственно, мои два предложения всё теже:
1. Выдавать клубам район на год. В течение года они должны его обновить.
2. Скидываться деньгами всеми клубами и заказывать рисовку.

Какие твои предложения?

Ну, и как сам понимаешь, в следующем году Откытие Сезона в Бору или Сугаковке, КосмоКубок, бог даст, в новом Новотроицком, майская область и Кубок Дуба в ЗнамЁновке, Кубок Днепра в Сухачёвке. Нормальный расклад :lol:
Ну, и в тему: а чё ты сидишь? Иди рисуй!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.10.2010, 02:45 
Офлайн

З нами з: 19.09.2010, 17:39
Повідомлень: 97
В этом сезоне все свои выходные дни я провел в Знаменовке.
А ты , Руслан, брался за карандаш?
Идем рисовать вместе.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.10.2010, 09:26 
Офлайн

З нами з: 20.01.2003, 17:49
Повідомлень: 428
Звідки: Наш Клуб, Днепропетровск
Брался за карандаш... В Москве мощный хохот. Да, Битцевские?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.10.2010, 10:16 
Офлайн

З нами з: 22.01.2003, 19:48
Повідомлень: 1085
Звідки: .dp.ua/.at
Мне кажется, скидываться деньгами - самый реалистичний вариант. Ибо никто, кроме двух-трех человек, карандаш не возьмет и никуда не пойдет. И, наверное, слава богу: опыт рисовки "всем колхозом" мне кажется скорее отрицательным.

Хотя попытка скинуться на "новое Новотороицкое" показывает, что денег надо не очень мало. С другой стороны, если бы участвовоало человек 30, то было бы заметно легче. С третьей стороны, не знаю, сумели ли бы эти 30 человек догвориться о районе.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.10.2010, 13:43 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21.01.2003, 12:47
Повідомлень: 121
Звідки: Dniepropetrovsk
О какой сумме (в сезон) идет речь?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.10.2010, 14:00 
Офлайн

З нами з: 18.01.2003, 19:07
Повідомлень: 464
Звідки: .dp.ua
fartlex написав:
О какой сумме (в сезон) идет речь?

10кв.км. нарисованные профессиональным картографом - около 3000 долл. А там считать в зависимости от потребности в количестве районов в сезон.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.10.2010, 23:05 
Офлайн

З нами з: 18.03.2005, 16:09
Повідомлень: 647
Звідки: х.з.
Нет, Андрей. В этом году за карандаши я не брался (школьный двор не в счёт). Но пару старых картенций подчертил.
Конечно, пошли вместе рисовать. Только ты телефон включай чаще.

Ну, так я не понял, есть ли у тебя конкретная идея разруливания ситуации, что сложилась?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.10.2010, 18:18 
Офлайн

З нами з: 18.03.2005, 16:09
Повідомлень: 647
Звідки: х.з.
Давно заимел несколько топооснов, но выложить не доходило.
Сосновый Бор
Запад Шульговки
Это так, для желающих порисовать.
Правда, годного космоснимка Шульговки пока нет. Зато от Левобережного (Левый берег?) до неё ещё массив 10-15 км лесо-полей с нормальными снимками.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 15.10.2010, 10:00 
Офлайн

З нами з: 22.01.2003, 19:48
Повідомлень: 1085
Звідки: .dp.ua/.at
Фигасе, не думал, что бывает такая детальная топооснова :shock: Сосновый Бор хоть бери и беги прямо так. А какое сечение рельефа?
А остальную Шульговку есть шанс достать? Фотоснимок, по слухам, был, но потерялся где-то между Юрой К и Андреем М :evil:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 15.10.2010, 14:45 
Офлайн

З нами з: 18.03.2005, 16:09
Повідомлень: 647
Звідки: х.з.
Сечение, если не ошибаюсь, метровое. Но хрен знает, что там военные могли понарисовывать. Чуть позже, для сравнения, выложу несколько кусков Новотроицкого.
Это ксерокопии с цветных топооснов. На первом Тополе взял, рядом с Удавом, где РИМ2000.
Если не ошибаюсь, то Шульговка была вся. А вот Самарские леса ограничены двумя листами, которые покрывают район Новотроицкого, и, если опять таки не ошибаюсь, аж до Кочережек. А на запад, северо-запад ничего нет. Военная тайна.
По аэро-фото можно узнать у Василича.

Так что, может быстренько переметнёмся из Новотроицкого в Шульговку?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 15.10.2010, 17:18 
Офлайн

З нами з: 22.01.2003, 19:48
Повідомлень: 1085
Звідки: .dp.ua/.at
Имхо, Шульговку если рисовать, то всю (там квадратов 20) и под многодневку - ибо она далеко, дальше Новотроицкого и даже Всесвятского.
Короче, я б не стал в этот раз уже дергаться, а то так надорваться можно :)

Так а шо там возле Удава за контора?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 15.10.2010, 21:21 
Офлайн

З нами з: 18.03.2005, 16:09
Повідомлень: 647
Звідки: х.з.
Та то не контора. То какой-то гео-топо-карто учреждение :)
Я не знаю. Там сидят пенсионеры, а в больших, металлических сейфах топокарты.
Вообще, они не имеют права делать копии. Типа, секретно.
Но Заерко и Конова они знаю. Кстати, привет передавали.
А вот пример Новотроицкого.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 15.10.2010, 23:28 
Офлайн

З нами з: 22.01.2003, 19:48
Повідомлень: 1085
Звідки: .dp.ua/.at
Нда, Новотроицкое смешное. Основа, наверное, года 1941-го.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 19.10.2010, 23:46 
Офлайн

З нами з: 19.09.2010, 17:39
Повідомлень: 97
Упорный вопрос, эта корректировка.
В голове вертится следующая схема:
Вот приближается очередной ЧО. Есть нач. дист. с бригадой и инспектор.
1-ый выезд в лес: Утверждение арены , прохождение дистанций ветеранов и детей,
корректировка ближнего к арене района;
2-ой выеэд в лес: Утверждение дистанций, прохождение дистанций элиты,
корректировка дальних районов.
Итог: минимум затрат, максимум эффективность.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 20.10.2010, 10:10 
Офлайн

З нами з: 22.01.2003, 19:48
Повідомлень: 1085
Звідки: .dp.ua/.at
Это, я так понимаю, для свежих карт предлагается?
Иначе я не представляю, как можно за два выезда нормально откорректировать то же Новотроицкое.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 20.10.2010, 22:28 
Офлайн

З нами з: 19.09.2010, 17:39
Повідомлень: 97
Нормально откорректировать невозможно;
но можно: исправить все районы КП, просмотреть градации дорог и троп по дистанции,
нанести вырубки.
И тогда соревнования пройдут корректно. Думаю надо учиться выигрывать на любых "рисовках" и на старых картах тоже.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 21.10.2010, 08:32 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 26.02.2003, 00:12
Повідомлень: 490
Звідки: ХАРКІВ/Södertälje
Siva написав:
Думаю надо учиться выигрывать на любых "рисовках" и на старых картах тоже.


А что делать тем, кто приехал получить удовольствие от ориентирования, таких большинство, наверно.

_________________
Я не можу чекати часу, де все стане, колись, набагато кращє, вiд того, що маємо ми,- бо вже той день - нiколи! :evil:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 21.10.2010, 08:57 
Офлайн

З нами з: 22.01.2003, 19:48
Повідомлень: 1085
Звідки: .dp.ua/.at
Учиться получать удовольствие на любых рисовках :)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 21.10.2010, 09:28 
Офлайн

З нами з: 18.03.2005, 16:09
Повідомлень: 647
Звідки: х.з.
Сива, я думаю, что описанный тобой вариант не подойдёт нам.
1. Ты у нас на Области какой-нибудь видел, чтоб хоть два раза выехали в лес колья забить? За раз всё делают. Реально, за два раза карту не откорректируешь, даже если это только районы пунктов. По крайне мере, сужу по опыту вот такой корректировки под прошедший майский ЧО, что был в Радселе. Мы выехали два раза. За это время нужно было проверить все точки на два дня соревнований и что-то "подправить". Нас было 3 человека. Реально, я даже не проверил точек, а отдал Юрию Викторовичу потому, что пытался как-то привести карту в состояние. Так и то, я прошёлся по самому загруженному пунктами району читай 1/4 площади всей карты, где была дистанция, и ещё 1/4 карты прошёл коридорами дистанций.
2. И кому нужна наполовину откорректированная карта? Что с ней потом делать? Снова под какой-то старт корректировать?

С инспекторами ты тоже пошулит. Это если ты, как председатель СТК будешь контролировать, то может быть такое ещё пройдёт. Но в этом году у тебя как-то явно не сложилось.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 21.10.2010, 21:19 
Офлайн

З нами з: 19.09.2010, 17:39
Повідомлень: 97
Руслан, ну почему же не подойдет такая схема?
1.У нас в Области я видел людей, которые больше двух раз выезжали в лес бить точки, ( Кузнецов, Глебов, Быченков) например. А еще вас было трое. А в таком запущеном районе обязательно брать четвертого, только корректировать. А еще вы не взяли инспектора, не знаю почему.
2.Не знаю, кому будет нужна так откорректированая карта; главное , что ЧО пройдет по правилам и без проколов, как в Радселе (Большинство осталось довольно, протестов и жалоб не сильно поступало).
И так 2-3 ЧО провести, и вся карта будет в порядке.
По инспекции думаю так: если в областном календаре будет напечатана фамилия инспектора ЧО, то все сложится, и он будет вместе с бригадой постановщиков.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 22.10.2010, 12:14 
Офлайн

З нами з: 22.01.2003, 19:48
Повідомлень: 1085
Звідки: .dp.ua/.at
Siva написав:
И так 2-3 ЧО провести, и вся карта будет в порядке.
Будет не в порядке, а будет слеплена из кусочков, спешно подрисованных разными людьми в разное время.

Ну т.е. если кто-то вносит правки в карту при подготовке к соревнованиям, то это можно только приветствовать, но верить в эту методику в качестве системной меры по обновлению картматериала я лично не верю.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 23.10.2010, 07:16 
Офлайн

З нами з: 19.09.2010, 17:39
Повідомлень: 97
Это еще не вся схема.
Пока наша карта "спешно" подправлена под ЧО.
Дальше во время соревнований инспектор оценивает правки, слушает мнение участников.
Потом сам вносит правки , найденные во время соревнований.
И после ЧО в итоге выходит из рук инспектора обновленная версия карты.
Она уходит в областную базу данных, куда есть доступ тренерам и инспекторам.
Конечно много зависит от инспектора.
Здесь лишь бы кого не назначишь.
Думаю в области должно быть таких 2-4 человека, не более.


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 49 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB